Bonjour,
Les débuts, le R 63 commençait à bien fonctionner, il était enfin étanche, APN d'une main et la radio de l'autre, nous avons réalisés quelques petits films, navigation presque toutes les semaines avec Lucien.
https://www.youtube.com/watch?v=-s5MoKcK_18
R63 Janvier 2009
Re: R63 Janvier 2009
Bonjour,
Le même jour, à la fin nous avons frisé l'incident diplomatique.
https://www.youtube.com/watch?v=72SlNqe66qg
Le même jour, à la fin nous avons frisé l'incident diplomatique.
https://www.youtube.com/watch?v=72SlNqe66qg
Re: R63 Janvier 2009
Bonjour,
Voila les coupables, Lucien et moi, on s'est décalés pour que l'on nous voient mieux.
https://www.youtube.com/watch?v=x6pZ1S1lAQ8
Voila les coupables, Lucien et moi, on s'est décalés pour que l'on nous voient mieux.
https://www.youtube.com/watch?v=x6pZ1S1lAQ8
Re: R63 Janvier 2009
Bonjour Teba,
impressionnant, il navigue comme celui de Da-Rin ...
Il utilisait une longue antenne qui sortait de l'eau et le tenait parfaitement horizontal (en plongée dynamique).
Au fait quel est le système de régulation de l'assiette sur ce modèle ? juste un ballast central à gaz et les barres ?
Pour ma part je teste un nouveau système de ballast sur le petit Suffren avant d'attaquer le R63 1m ou 1.10m en impression 3D.
J'ai fait des tests sur un petit réservoir mince imprimé en ABS et enduit de résine XTC-3D (sans renfort fibre de verre).
Je peut l'écraser et le torturer dans tous les sens; après 1an1/2 de test je n'ai aucune fuite et aucune délamination ni fissure.
Je vais donc essayer un système de trappes qui est beaucoup plus accessible que les tubes en acrylique.
impressionnant, il navigue comme celui de Da-Rin ...
Il utilisait une longue antenne qui sortait de l'eau et le tenait parfaitement horizontal (en plongée dynamique).
Au fait quel est le système de régulation de l'assiette sur ce modèle ? juste un ballast central à gaz et les barres ?
Pour ma part je teste un nouveau système de ballast sur le petit Suffren avant d'attaquer le R63 1m ou 1.10m en impression 3D.
J'ai fait des tests sur un petit réservoir mince imprimé en ABS et enduit de résine XTC-3D (sans renfort fibre de verre).
Je peut l'écraser et le torturer dans tous les sens; après 1an1/2 de test je n'ai aucune fuite et aucune délamination ni fissure.
Je vais donc essayer un système de trappes qui est beaucoup plus accessible que les tubes en acrylique.
Re: R63 Janvier 2009
Bonjour jlc , 
Merci de t'intéresser à mon R63, il y avait un ballast de type baxter avec des pompes et un correcteur d'assiette de type "Lageregler 2" branché sur les barres, ce sous-marin fonctionne très bien dés le premier jour à condition d'être étanche et bien équilibré, il y a beaucoup de place à l'intérieur, il est parfait pour débuter.
Merci de t'intéresser à mon R63, il y avait un ballast de type baxter avec des pompes et un correcteur d'assiette de type "Lageregler 2" branché sur les barres, ce sous-marin fonctionne très bien dés le premier jour à condition d'être étanche et bien équilibré, il y a beaucoup de place à l'intérieur, il est parfait pour débuter.
Re: R63 Janvier 2009
Il y a un modéliste Belge qui a fait une version de moins d'un mètre du R63 ici:
http://rmycb.free.fr/r63.htm
le lien sur la vidéo était cassé, mais je l'ai retrouvé en fouillant dans le code source de sa page html:
http://rmycb.free.fr/requinR63/PLANTAGE.AVI
Malgré une construction très simple et une poche baxter 150 ml et pas de régulateur d'assiette, il plonge bien.
tout cela est du a une excellente conception:
centre de gravité bas, lest sous la quille que l'on peut déplacer, 2 barres efficaces, accessibilité, bons volumes,
antenne déportée à l'extérieur ce qui est l'idéal.
(Le seul défaut à mon sens: une pompe à engrenage puissante et donc un remplissage trop rapide;
il faut un remplissage assez lent pour pouvoir gérer l'équilibration.)
J' hésiste encore entre une simple poche baxter ou d'autres systèmes que j'ai placés en images ici.
En fin de remplissage d'un ballast contenant eau + air, une petite bascule peut déplacer le CG à l’extérieur de la poussée d'archiméde,
et le pivotement est alors irrémédiable.
Pour l’empêcher il faut donc réajuster le CG.
Pour le correcteur d'assiette j'utilise un ADXL335 + arduino et l'on peut ainsi gérer capteur de Hall pour arrêt moteur, interrupteur off/auto/manuel etc.
L'inconvénient : il faudra quand même un système de gestion des barres car ballast plein, l'équilibre (roulis) est indifférent.
Le baxter + régulateur sur les barres fait tout, puisqu'il peut ramener le CG (la bulle) au centre et à la fin régler l'assiette en équilibre indifférent.
http://rmycb.free.fr/r63.htm
le lien sur la vidéo était cassé, mais je l'ai retrouvé en fouillant dans le code source de sa page html:
http://rmycb.free.fr/requinR63/PLANTAGE.AVI
Malgré une construction très simple et une poche baxter 150 ml et pas de régulateur d'assiette, il plonge bien.
tout cela est du a une excellente conception:
centre de gravité bas, lest sous la quille que l'on peut déplacer, 2 barres efficaces, accessibilité, bons volumes,
antenne déportée à l'extérieur ce qui est l'idéal.
(Le seul défaut à mon sens: une pompe à engrenage puissante et donc un remplissage trop rapide;
il faut un remplissage assez lent pour pouvoir gérer l'équilibration.)
J' hésiste encore entre une simple poche baxter ou d'autres systèmes que j'ai placés en images ici.
En fin de remplissage d'un ballast contenant eau + air, une petite bascule peut déplacer le CG à l’extérieur de la poussée d'archiméde,
et le pivotement est alors irrémédiable.
Pour l’empêcher il faut donc réajuster le CG.
Pour le correcteur d'assiette j'utilise un ADXL335 + arduino et l'on peut ainsi gérer capteur de Hall pour arrêt moteur, interrupteur off/auto/manuel etc.
L'inconvénient : il faudra quand même un système de gestion des barres car ballast plein, l'équilibre (roulis) est indifférent.
Le baxter + régulateur sur les barres fait tout, puisqu'il peut ramener le CG (la bulle) au centre et à la fin régler l'assiette en équilibre indifférent.
Re: R63 Janvier 2009
Oui, j'avais déjà vu la page de ce modéliste Belge, mais je ne m'en rappelais plus. 
Sans parler de la difficulté de construction et du placement du matériel, je préfère les grands modèles car ils sont plus jolis et plus réalistes sur l'eau, ils sont aussi plus visibles en profondeur (on ne navigue pas toujours en piscine).
Mais bon, chacun à ses préférences, c'est normal et chacun trouve son plaisir où il veut, le principal est de s'amuser.
Pour revenir à Mr H.DA-RIN, il devait nous rejoindre pour exposer au salon du modélisme de la porte de Versailles, et il est décédé quelques jours avant.
https://www.youtube.com/watch?v=SVyJPUG_G0o
https://www.youtube.com/watch?v=LPOVO2DVdWI
https://www.youtube.com/watch?v=z0QenXE1x4A
Sans parler de la difficulté de construction et du placement du matériel, je préfère les grands modèles car ils sont plus jolis et plus réalistes sur l'eau, ils sont aussi plus visibles en profondeur (on ne navigue pas toujours en piscine).
Mais bon, chacun à ses préférences, c'est normal et chacun trouve son plaisir où il veut, le principal est de s'amuser.
Pour revenir à Mr H.DA-RIN, il devait nous rejoindre pour exposer au salon du modélisme de la porte de Versailles, et il est décédé quelques jours avant.
https://www.youtube.com/watch?v=SVyJPUG_G0o
https://www.youtube.com/watch?v=LPOVO2DVdWI
https://www.youtube.com/watch?v=z0QenXE1x4A
Re: R63 Janvier 2009
La grande taille c'est bien sûr plus stable et plus joli, mais ça dépend aussi de la place dont on dispose. En appartement et avec une petite voiture ce n'est pas facile.
Le salon de la porte de Versailles était vraiment bien dans la grande salle années 90 et début 2000. J'y allais surtout en démo aéromodélisme. Malheureusement, il a disparu.
Je vois sur la première vidéo que le R63 plonge bien horizontal en plongée statique vitesse nulle. Les surfaces des barres sur le plan semblent dissymétriques par rapport à l'axe. Peut 'on corriger l'assiette en chute verticale par une action sur les barres (manuel ou régulateur ?) et sont’elles à commandes séparées (2 servos) ?
La vitesse de remplissage détermine le choix de la pompe et le temps de plongée. Faut'il choisir 1 minute ou moins ?
Sur ton Typhon je vois un capot en matière plastique concave, tenu avec 4 vis sur joint torique. Est ce un kit ou fabrication perso ? (dans ce cas il faut une injection plastique ?)
Il existe des systèmes à basse pression: prise d'air dans le kiosque avec servo valve qui se ferme quand l'eau arrive un peu sous la prise d'air.
C'est intéressant pour les modèles en surpression genre kits à piston Engel. Cependant, considérant 4 m de portée max sous l'eau = 1.4 bar de pression de l'eau et pression de la partie étanche qui reste à 1 bar = Pa, je me pose des questions entre avantages et inconvénients ?
Un exemple de ce système est utilisé par les américains dans le lien ci-dessous:
https://www.rc-submarine.com/_files/ugd ... 9712b8.pdf
Il utilise une petite pompe à air à la consommation ridicule et qui supporte une surpression de 60 kPa = 0.6 bars soit 6m de profondeur et un débit de 0.6L d'air/mn
https://www.rc-submarine.com/_files/ugd ... ae7d85.pdf
Le ballast est ouvert à l'eau dans sa partie inférieure (donc pas de poche ni de piston). La partie supérieure a un clapet qui ouvre ou ferme le passage d'air. Cependant, en plongée profonde, la pression de l'eau sera supérieure à celle de la partie étanche...
Le salon de la porte de Versailles était vraiment bien dans la grande salle années 90 et début 2000. J'y allais surtout en démo aéromodélisme. Malheureusement, il a disparu.
Je vois sur la première vidéo que le R63 plonge bien horizontal en plongée statique vitesse nulle. Les surfaces des barres sur le plan semblent dissymétriques par rapport à l'axe. Peut 'on corriger l'assiette en chute verticale par une action sur les barres (manuel ou régulateur ?) et sont’elles à commandes séparées (2 servos) ?
La vitesse de remplissage détermine le choix de la pompe et le temps de plongée. Faut'il choisir 1 minute ou moins ?
Sur ton Typhon je vois un capot en matière plastique concave, tenu avec 4 vis sur joint torique. Est ce un kit ou fabrication perso ? (dans ce cas il faut une injection plastique ?)
Il existe des systèmes à basse pression: prise d'air dans le kiosque avec servo valve qui se ferme quand l'eau arrive un peu sous la prise d'air.
C'est intéressant pour les modèles en surpression genre kits à piston Engel. Cependant, considérant 4 m de portée max sous l'eau = 1.4 bar de pression de l'eau et pression de la partie étanche qui reste à 1 bar = Pa, je me pose des questions entre avantages et inconvénients ?
Un exemple de ce système est utilisé par les américains dans le lien ci-dessous:
https://www.rc-submarine.com/_files/ugd ... 9712b8.pdf
Il utilise une petite pompe à air à la consommation ridicule et qui supporte une surpression de 60 kPa = 0.6 bars soit 6m de profondeur et un débit de 0.6L d'air/mn
https://www.rc-submarine.com/_files/ugd ... ae7d85.pdf
Le ballast est ouvert à l'eau dans sa partie inférieure (donc pas de poche ni de piston). La partie supérieure a un clapet qui ouvre ou ferme le passage d'air. Cependant, en plongée profonde, la pression de l'eau sera supérieure à celle de la partie étanche...
Re: R63 Janvier 2009
Les surfaces des barres sur le plan semblent dissymétriques par rapport à l'axe. Peut 'on corriger l'assiette en chute verticale par une action sur les barres (manuel ou régulateur ?) et sont’elles à commandes séparées (2 servos) ?
Sur le sous-marin, les barres ne sont plus comme sur le plan,elles sont réduites de au moins la moitié, mais je ne me souviens plus exactement. De toutes façons elles n'ont aucune action sur l'assiette à l'arrêt, le réglage de l'assiette se fait à vue par une petite poche Baxter de 100 ml à l'avant et à l'arrière et reliées entre elles, lorsque je vide l'avant, je remplis l'arrière.
La vitesse de remplissage détermine le choix de la pompe et le temps de plongée. Faut'il choisir 1 minute ou moins ?
Mon modèle est grand, j'ai choisi 18 secondes pour la plongée comme le vrai, pour une poche de 1 Litre j'avais deux pompes. Je vois que tu a sélectionné une pompe péristaltique, elles ont la réputation d'être très lentes, mais ton modèle est petit il faudra voir aux essais.
Sur ton Typhon je vois un capot en matière plastique concave, tenu avec 4 vis sur joint torique. Est ce un kit ou fabrication perso ? (dans ce cas il faut une injection plastique ?)
Le Typhoon était un kit français fabriqué par N. Leca et vendu par le magasin Lecma, mais je ne vois pas de capot concave tenu par 4 vis sur joint torique (photo?).
il existe des systèmes à basse pression: prise d'air dans le kiosque avec servo valve qui se ferme quand l'eau arrive un peu sous la prise d'air.
C'est intéressant pour les modèles en surpression genre kits à piston Engel. Cependant, considérant 4 m de portée max sous l'eau = 1.4 bar de pression de l'eau et pression de la partie étanche qui reste à 1 bar = Pa, je me pose des questions entre avantages et inconvénients ?
Comme on peut le constater sur mon R63, je n'ai mis en oeuvre que des systèmes très simples, et pour la pression et dépression provoquée par la dilatation de la poche, celles-ci sont absorbées par la longueur du modèle et n'ont pratiquement aucun effet pendant le fonctionnement du ballast (mais les trappes de visites doivent être bien étanches et les écrous bien serrés).
Sur le sous-marin, les barres ne sont plus comme sur le plan,elles sont réduites de au moins la moitié, mais je ne me souviens plus exactement. De toutes façons elles n'ont aucune action sur l'assiette à l'arrêt, le réglage de l'assiette se fait à vue par une petite poche Baxter de 100 ml à l'avant et à l'arrière et reliées entre elles, lorsque je vide l'avant, je remplis l'arrière.
La vitesse de remplissage détermine le choix de la pompe et le temps de plongée. Faut'il choisir 1 minute ou moins ?
Mon modèle est grand, j'ai choisi 18 secondes pour la plongée comme le vrai, pour une poche de 1 Litre j'avais deux pompes. Je vois que tu a sélectionné une pompe péristaltique, elles ont la réputation d'être très lentes, mais ton modèle est petit il faudra voir aux essais.
Sur ton Typhon je vois un capot en matière plastique concave, tenu avec 4 vis sur joint torique. Est ce un kit ou fabrication perso ? (dans ce cas il faut une injection plastique ?)
Le Typhoon était un kit français fabriqué par N. Leca et vendu par le magasin Lecma, mais je ne vois pas de capot concave tenu par 4 vis sur joint torique (photo?).
il existe des systèmes à basse pression: prise d'air dans le kiosque avec servo valve qui se ferme quand l'eau arrive un peu sous la prise d'air.
C'est intéressant pour les modèles en surpression genre kits à piston Engel. Cependant, considérant 4 m de portée max sous l'eau = 1.4 bar de pression de l'eau et pression de la partie étanche qui reste à 1 bar = Pa, je me pose des questions entre avantages et inconvénients ?
Comme on peut le constater sur mon R63, je n'ai mis en oeuvre que des systèmes très simples, et pour la pression et dépression provoquée par la dilatation de la poche, celles-ci sont absorbées par la longueur du modèle et n'ont pratiquement aucun effet pendant le fonctionnement du ballast (mais les trappes de visites doivent être bien étanches et les écrous bien serrés).
Re: R63 Janvier 2009
Merci pour ces informations.
Sur la première image en bas à gauche: si le CG passe au dessus du point d'application de la poussée d’Archimède (B), le SM bascule.
Donc j'ai fait des tests avec cette bouteille trouée en bas et en haut et lestée en bas.
Et il y a le lien pour la vidéo.
Sans les 2 petites mousses collée au velcro en haut, la plongée est stable jusqu'au 2/3 du remplissage, puis ça bascule franchement de façon aléatoire.
Les mousses remontent le point B au dessus du CG en fin d'immersion.
Restent des bulles qui donnent encore une petite instabilité.
Pour le réservoir, si au lieu d'un toit plat on imprime un toit en pente (entonnoir oblongue avec sommet sur l'axe central et trou d'évacuation au sommet), les bulles ne peuvent plus se placer sur les cotés et la plongée serait parfaite.
Donc assez simple pour un petit SM, et sans système d'équilibrage ?
( Il existe certaines formes de réservoir qui plongent vertical, comme un entonnoir plombé en bas )
Qu'en penses tu ?
vidéo:
https://www.ladsm.fr/download/file.php?id=286
Sur la première image en bas à gauche: si le CG passe au dessus du point d'application de la poussée d’Archimède (B), le SM bascule.
Donc j'ai fait des tests avec cette bouteille trouée en bas et en haut et lestée en bas.
Et il y a le lien pour la vidéo.
Sans les 2 petites mousses collée au velcro en haut, la plongée est stable jusqu'au 2/3 du remplissage, puis ça bascule franchement de façon aléatoire.
Les mousses remontent le point B au dessus du CG en fin d'immersion.
Restent des bulles qui donnent encore une petite instabilité.
Pour le réservoir, si au lieu d'un toit plat on imprime un toit en pente (entonnoir oblongue avec sommet sur l'axe central et trou d'évacuation au sommet), les bulles ne peuvent plus se placer sur les cotés et la plongée serait parfaite.
Donc assez simple pour un petit SM, et sans système d'équilibrage ?
( Il existe certaines formes de réservoir qui plongent vertical, comme un entonnoir plombé en bas )
Qu'en penses tu ?
vidéo:
https://www.ladsm.fr/download/file.php?id=286