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Re: U47 DE ROBBE POUR LES NULS

Publié : 15 mars 2012 17:49
par Rackham
:oops: j'avais pas vu ... comme ça moi ! j'etais plus sur une pompe auxiliaire :Oo:

Re: U47 DE ROBBE POUR LES NULS

Publié : 15 mars 2012 17:59
par pierre
Ca peut se faire aussi.
Mais attention à la dépression engendrée.

Re: U47 DE ROBBE POUR LES NULS

Publié : 15 mars 2012 18:57
par papy94
je n'ai pas tout compris Pierre

le fin de course il est pour le ballast plein :frust:

Re: U47 DE ROBBE POUR LES NULS

Publié : 15 mars 2012 19:35
par pierre
Tu peux aussi faire de même pour la vidange.
C'est ce que j'ai fait. :mrgreen:

Re: U47 DE ROBBE POUR LES NULS

Publié : 15 mars 2012 20:05
par Patjabix
Je pense qu'il faudrait un système de temporisation, qui fait marcher la pompe de ballast en vidange "un certain temps" pour permettre de remonter le soum, mais pas trop longtemps pour ne pas griller la pompe.
Mes compétences en électronique ne me permettent pas de t'indiquer comment faire malheureusement.

Ou Deux capteurs d'eau, un dedans (le "normal") et un sur le pont: lorsqu'il n'y a plus d'eau sur le pont, il coupe la pompe. Ça peut se faire par un jeu de relais.

Re: U47 DE ROBBE POUR LES NULS

Publié : 15 mars 2012 20:12
par Jacky-Soum
Salut tout le monde ! ;)

Tout à fait d'accord avec Pierre sur son analyse ! ;)
L'idéal est de disposer d'une interdiction automatique de replonger lorsque se produit une détection d'eau, en plus du forçage de la vidange. :Up: ;)
Sur mes sous-marins, j'ai développé une carte assez complexe qui regroupe les différents défauts de fonctionnement (perte radio sans mémorisation du défaut, détection d'eau et batteries faibles) qui force la vidange du ballast pendant 30 secondes, ce qui est largement suffisant pour remonter au moins à fleur d'eau, et, ensuite, il y a verrouillage de la commande du servo de presse durit au neutre ; la plongée devient impossible ! :Up:
Et pour avoir une "vision" du problème sans avoir à sortir le sous-marin de l'eau, je force les barres avant en position cabrée avec un petit circuit fail safe comme celui que Laurent nous présente sur son site diopter.fr. :Up: ;)

Pour faire plus simple, on peut imaginer un petit circuit de temporisation qui arrête la pompe après un temps X à définir en fonction du temps normalement nécessaire à la vidange et, en même temps, forcer le servo du presse durit à sa position neutre avec le petit circuit à Laurent. Dans ce cas, le contrat est rempli : on a vidangé et on ne peut plus commander la plongée ! :Up: ;)

Bon, je viens de voir que Patrice tape plus vite que moi !!! :lol: :lol:
Et je constate qu'il a la même idée ! :Up:
Concernant le circuit de temporisation, celui qui a été développé pour les torpille à Marcel ferait parfaitement l'affaire ; il suffit de lui mettre un condensateur de la valeur adéquate pour obtenir la tempo désirée ! :Up: ;)

Cordialement de Jacky-Soum

Re: U47 DE ROBBE POUR LES NULS

Publié : 15 mars 2012 21:21
par morysse
le detecteur de fuite que tu as sinstalle est une bonne chose il va actionner ta pompe tant qu il va deceler de l eau dans le sm

c est la position (hauteur) de celui ci dans le sm qui va commander ta pompe donc c est a toi de definir si tu permets ou pas une legere fuite, humidite dans ton sm

Tant que ton detecteur de fuite va deceler l eau il va actionner ta pompe et quand tu voudras faire plonger ton sm des que le tu vas lacher ton stick ton balast va se vider c est ce mauvais fonctionnement du balast qui va t alerter du probleme et forcement tu vas ramener ton sm pour essayer de resoudre le probleme

si la fuite est importante

ton sm va couler meme si ton balast est vidange il ne remontera jamais a la surface; ta pompe s arretera lorsque tes accus seront a plat

De plus en principe le minimun de securite sur un sm est un FAIL SAVE si ton sm coule si ton FAIL SAVE ne detecte pas de signal radio lui aussi actionnera la pompe de ton balast

Seul un fin de course sur la vidange comme dit Pierre pourra arreter la pompe

Facile a dire mais le realiser sur poche baxter c est autre choseI

concernant un eventuel systeme de vidange de la coque en cas de fuite importante bref un systeme d ecopage il existe des micropompes centrifuge a tres haut debit type vide cave en vente chez CONREAD ELECTRONIQUE je crois qu elles sont a commande autonome par flotteur c est une solution qui me semble realiste a etudier par ex http://www.conrad.fr/pompe_submersible_ ... descriptif

A moins que je n ai rien compris

A+ Leo

Re: U47 DE ROBBE POUR LES NULS

Publié : 15 mars 2012 21:39
par pierre
Salut tout le monde.
A mon avis, vous allez trop loin dans vos montages.
Je pensais bien plus simple.
De base, un ballast + pompe équipé de fins de courses (plein, vide) + un faile safe entre le récepteur et la commande pompe.
Donc, ainsi en fonctionnement normal, en actionnant en continu la commande ballast, la pompe doit stopper quand c'est plein ou vide.
Si problème réception, le faile safe met le système en vidange toute et, bien sûr, quand c'est vide, la pompe s'arrête.
Ca, c'est la sécurité classique que j'ai adopté sur mes soums.
Vous voulez une sécu voie d'eau supplémentaire ?
Rien de plus simple.
Le faile safe n'est qu'un servo test amélioré. C.A.D. que si vous déconnectez le signal provenant du récepteur, il fonctionne en indépendant et pilote tout seul le servo auquel il est connecté.
Donc, si vous détournez ce fil signal entrée sur un relai piloté par ce que vous voulez (votre détecteur d'eau par exemple), le circuit signal se retrouve ouvert, et le faile safe met d'office le système en position présélectionnée.
Je ne vois pas ce que vous voulez rajouter de plus à cela.
Il n'y a rien de plus simple à mettre en oeuvre sans nul besoin de surenchérissement de tempos et autres.

Désolé de vous donner l'impression d'imposer mes points de vue mais voila, je voulais réexpliquer clairement ma pensée car cette application je l'ai déjà expérimentée et elle marche.
Il suffit juste de couper un fil...

Re: U47 DE ROBBE POUR LES NULS

Publié : 15 mars 2012 21:43
par pierre
morysse a écrit : Seul un fin de course sur la vidange comme dit Pierre pourra arreter la pompe

Facile a dire mais le realiser sur poche baxter c est autre choseI


A+ Leo
Ben où est la difficulté ?
2 Aimants sur la poche, 2 ILS 1T et 2 relais 2RT.

Re: U47 DE ROBBE POUR LES NULS

Publié : 16 mars 2012 10:08
par philippeg
bonjour à tous ,

je me permets juste un petit mot ..... écoutez Pierre , ça marche !! nous venons de revoir la pompe du dragon shark .
bon... simple à realiser pour certains , mais bien efficace !
A+ et bon courage
philippe