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Re: Prototype de propulsion "Biologique"

Publié : 18 mars 2010 16:11
par Rackham
salut pablo :Up:
Pour revenir a la peau , pourquoi ne pas reprendre le principe du moulage a base de d'elastomere de silicone RTV ?
ce n'est pas plus cher que la "resine +tissus" et tu l'adapte à ton mecanisme sans avoir les problemes d'un structure rigide :)

:mrgreen: sais pas si j'ai été bien clair :frust:

Re: Prototype de propulsion "Biologique"

Publié : 18 mars 2010 16:30
par coaxial
Salut tout le monde

ça phosphore sec on dirait sur ce sujet . :D


A propos de câbles justement il devrait t'en falloir 4 positionés en + et dans l'axe du centre "ta colonne vertébrale" , j'avais visualisé cette colone sous la forme d'un câble un peu plus gros que les câbles de commande , genre au centre un câble d'embrayage , et les 4 câbles de vélo qui actionnent les battements de queue .

Re: Prototype de propulsion "Biologique"

Publié : 18 mars 2010 18:26
par Pablo
Salut à tous ;)

Content de voir l'intérêt suscité par ce projet, c'est sympa de se frotter à quelque chose d'assez inhabituel, même si d'autres ont par le passé résolu ces problèmes, et qu'on ne va rien inventer.

En ce qui concerne le projet en cours :
- Pour l'instant, je me contenterais de deux câbles seulement, c'est juste histoire de construire un "proto" et valider ou non le système.
- De plus, le système étant censé être monté sur une baleine, les battements se font de haut en bas. Difficile d'assurer la direction, sauf à étudier un système de gauchissement de l'extrémité de la queue... Un peu compliqué... Je prévois donc d'assurer la direction avec les nageoires latérales, qui auront un débattement inversé, un peu comme les ailerons d'un avion, elles permettront l'inclinaison du modèle(gite), et donc l'inclinaison du battement, assurant ainsi (j'espère) la giration... Mais je n'en suis pas encore là ;)

Re: Prototype de propulsion "Biologique"

Publié : 18 mars 2010 18:44
par philippeg
coucou pablo ,
juste une remarque , pourquoi utiliser des cables et non des gaines type commande en aero ? pas assez solide?
bon courage
ps: pour la direction , tu peux aussi envisager de deplacer le centre de gravité, ie deplacer les accus comme le fait pierre sur le seaview ? mais dans les deux sens , non ?

Re: Prototype de propulsion "Biologique"

Publié : 18 mars 2010 18:59
par Pablo
Salut Philippe,

- Pourquoi câbles et gaines ? parce que c'est la première chose qui venu à l'esprit. :)
Je ne connais pas les commandes aéro dont tu parles... Je suis plus mécano que modèliste :oops:
En fait j'ai besoin d'un fonctionnement de type câble/gaine, mais tout matériel assurant le même service sera compatible. C'est vrai que le câble et la gaine fonctionnant dans l'eau, ça risque de poser problème de grippage/corrosion à la longue. Pour l'instant c'est juste un proto qui n'ira pas dans l'eau, juste pour voir si ça marche et comment ça marche ;) Je vais voir si je trouve quelque chose sur les commandes dont tu parles.

- En ce qui concerne la modification du CG par deplacement du lest ou du rack d'accus, c'est en effet ce qu'on a installé dans le Hunley, mais c'est pour incliner l'assiette du modèle par un déplacement d'avant en arrière, il me semble difficile de rendre mobile un lest de gauche à droite pour assurer la gite, surtout dans une coque qui risque d'être assez petite. De plus il y a ces deux nageoires latérales... Il faut bien qu'elles servent à quelque chose :mrgreen:

@+

Re: Prototype de propulsion "Biologique"

Publié : 18 mars 2010 20:45
par coaxial
Regarde un film sur les baleines , afin de cerner comment elles évoluent dans l'eau :
- pour remonter la baleine vascule son sang une grande partie vers ça queue afin d'alléger ça tête , et ce cambre vers le haut tout en nageant calmement
- pour plonger elle fait le contraire .
- pour garder la stabilité d'inclinaison ou position horizontale elle agit avec ses barre de plongée avant ses ailerons .
- pour changer de direction , elle incline ses ailerons , un sert a conserver l'assiette l'autre ce met en position verticale et sert de gouvernail en même temps elle courbe son corps dans le sens ou elle veut aller , par exemple pour tourner a gauche elle met son aileron gauche en gouvernail et pivote autour en quelque sorte .

Tu auras remarqué que la plupart des grands cétacés ont la fin du corps "aplati" verticalement c'est ça qui joue le role de gouvernail , juste en avant de la grande caudale .
( chez les requins c'est le contraire ) .



la la baleine fait joujou avec les nageurs , on voit trés bien les mouvements que font les nageoires .

Re: Prototype de propulsion "Biologique"

Publié : 25 mars 2010 23:59
par Alexis C-M-N-H-N
Il y a une autre solution !
Image

Je suis sortis du sujet, c'est ça ?.................Alors je sors aussi ! ! mdr.........................Désolé j'ai pas pu résister

Re: Prototype de propulsion "Biologique"

Publié : 31 mars 2010 19:12
par philippeg
bonsoir pablo ,
reponse un peu tardive, mais j'ai un peu de boulot..
pour les cables ou gaine aero : je n'ai que peu d' experience dans ce domaine, mais l'avantage c'est que tu place la gaine là où tu veux !
par contre ce week end , j'ai eu une idée dans ton domaine: les retroviseurs sont orientés par des câbles dans des gaines . par contre sont elles en acier traités? à verifier !
bon courage A+ philippe

Re: Prototype de propulsion "Biologique"

Publié : 31 mars 2010 19:40
par Pablo
Salut Philippe,

Merci de l'info, pour l'instant j'ai fait des essais avec du câble inox et la gaine de VTT, pour le proto ça ira bien, par contre pour la réalisation définitive l'étanchéité risque d'être problématique avec un câble tressé, donc la piste d'une tige inox flexible coulissant dans une gaine garnie de téflon par exemple, me parait préfèrable...

Pour l'instant le travail est au point mort, la petite famille arrive demain, et jusqu'à fin avril je vais être "un peu" occupé :Up:

Re: Prototype de propulsion "Biologique"

Publié : 02 avr. 2010 01:03
par mickey60
salut pablo
je prend ton sujet en route ,j'avais pas vu que tu t'attaquais à autre chose,qui ,soit dit en passant est fort intéressant;Pour revenir au dernier post de philippeg sur ton projet,les commande pour les rétros pour les articulations seraient bien mais il faudrait remplacer les cables et les gaines par des gaines en pvc comme sur les ofschors(pas sur que se soit la bonne orthographe).le miens en est pourvu pour la direction et la propulsion.Je sais pas s'il en existe de plusieurs diamètres,mais çà reste très souple tout en étant assez rigide
Voilà c'était juste une idée en passant.
bonne continuation.
A+
michel