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Re: mesure de la capacite d'un accu
Publié : 11 juin 2011 10:02
par Cassiope34
Philippe : c'est tout à fait ça, commander le contacteur de vidange de ballast revient à commander le moteur de la pompe (en montant les contacts du relais du montage électronique en paralelle sur le contacteur de vidange) !!! par contre il te faut faire comme les 2 schémas du bas de la page de Pat pour conserver le système d'arrêt de la pompe bien sûr.
J'ai hâte de voir le résultat de ton montage.
À mon avis une batterie supplémentaire dédiée à ça n'est pas nécessaire si on choisit bien la tension basse à détecter. Ça va dans le sens de l'idée de Pierre de connaitre son soum pour arrêter à temps... Prévoir simplement une bonne grosse MARGE et le tour est joué...! Il doit rester largement d'électrons dans l'accu pour faire fonctionner la pompe de ballast, et revenir à quai (les Leds et le montage ne consomment pratiquement rien).
Le montage "Alarme Tension Faible" d'Alex dans le post
viewtopic.php?f=10&t=94&start=20 à base de LM311 est le même que celui de Laurent
http://modelsub.free.fr/index.php?optio ... e&Itemid=3 mais nécessite 1 ou 2 composants de plus qu'avec le LM358 sans hystérésie ...
Laurent : un ami me dit qu'on peut réaliser le même interrupteur électronique (configuration 2) avec 1 seul 4013... ça m'arrage bien question simplicité et encombrement, et aussi j'espère, faisabilité par TOUS... je verrai bien ! je vous tiens au courant.
C'est un peu hors sujet mais le 12F675 se programme très bien en basic !!! c'est ce que j'ai fais avec la version démo de mikroBasic par exemple, qui te permet de faire des programmes jusqu'à 2ko (c'est en général bien suffisant pour nos petits programmes !)
En plus beaucoup s'y sont mis (au 12F675) pour le modélisme, et on trouve facilement sur le Web 3 tonnes de montages dédiés aux détecteurs et autre commandes de servos etc, car il ne nécessite pas forcément de quartz et très très peu de composants externes.
Des sites qui te vendront tes CI à ta demande, il y en a pas mal et pratiquement tous à 10 ou 12€ le CI environ. (tous en France)
http://circuitsimprimes.free.fr/index.php
http://www.circuit-electronique.fr/
http://www.atexa.fr/pages/50alhomepag.html
http://www.pcbelectronics.fr/
Re: mesure de la capacite d'un accu
Publié : 11 juin 2011 10:43
par Teba
Bonjour,
Je lis ici de la passion pour les montages de circuit, pourquoi ne pas faire un ou des tutos pour mettre le pied à l'étrier aux débutants qui ne connaissent pas tout cela.
Parce que on peut lire des schémas un peu partout, mais malgré leurs simplicités, on ne sait jamais où commencer, et surtout on ne vois pas l'entrée, la sortie, où brancher le plus et le moins dans la plupart des cas (sauf les montages d'Alex). C'est certainement évident pour les habitués, mais pour un néophite qui veut essayer, c'est un obstacle.
J'ai certainement fait rire les pros, mais les petits montages m'intéressent et je bloque sur des détails.

Re: mesure de la capacite d'un accu
Publié : 11 juin 2011 11:32
par Cassiope34
Salut Teba,
je te comprends tout à fait. Tout ça peut paraître bien compliqué jusqu'à ce que tu achète tout les composants, que tu les aient sur l'établis et que tu te mette à découper et souder tout ça avec aussi les fils rouges et noirs, la connectique et hop ! ça marche... ensuite tu optimises tout ça pour que ça rentre dans le soum, et voilà...
En ce qui me concerne je ne suis pas du tout passionné de montages électroniques... je suis juste très curieux et imaginatif
Je recherche toujours la simplicité (malgrès les apparences

) en rapport avec mes besoins (mais j'ai beaucoup d'imagination...

Rackham en est témoin

)
Je serait donc bien inccapable de pondre un quelconque tuto électronique...
Par exemple, mon petit montage en photo quelques posts plus haut a été fait sur un morceau d'emballage plastique rigide... que j'ai percé pour faire passer les 8 pattes du LM358 et les replier vers le centre en dessous...
Puis j'ai soudé les divers composants dessus !
Sur mon schéma par exemple, il n'y a pas de sortie, juste une entrée. Tous les + sont reliés ensemble bien sûr et pareil pour les masses (-) en bas. Les numéros des pattes du LM358 sont indiqués.
Le + et le - sont simplement à raccorder directement en parallèle (le + sur le fil rouge et le moins sur le noir

) là où est raccorder l'accu à surveiller...
La méticulosité, la loupe et le petit fer à souder nécessaires sont, j'en suis certain, déjà en possession des modélistes plus ou moins doués que nous sommes...
@+
Re: mesure de la capacite d'un accu
Publié : 11 juin 2011 12:33
par Teba
Oui je pense que l'on a tous un fer à souder, continue à nous parler de tes montages et essaye de mettre des photos de ceux-ci pour qu'on visualise le produit fini.
J'ai déja fait mon allumage radio par ILS, je sais allumer trois leds (rouge, verte et blanche) avec la bonne résistance, j'essaye ce que je peut faire.
Il faudra que tu vienne nous voir avec rackham un de ces jours.
Re: mesure de la capacite d'un accu
Publié : 11 juin 2011 13:09
par Cassiope34
Re: mesure de la capacite d'un accu
Publié : 11 juin 2011 13:30
par laurent0091
Bonjour Cassiope34,
j'ai vue que tu étais intéressé par le montage que j'avais fais inter conf 2, étant que la devis sur le site c'est : "si tu ne sais pas demande. Si tu sais partage"
j'ai une plaque de ce montage qui ne demande qu'à être utilisé alors si elle t'intéresse envoie moi un MP.
Pour Phillipeeg le détecteur de tension basse doit actionner quoi lors de la détection du seuil, un led, une pompe, un servo?
Voilà pour les infos
Laurent
Re: mesure de la capacite d'un accu
Publié : 11 juin 2011 14:09
par Cassiope34
Merci beaucoup Laurent, mais ton montage est bien trop "gros" pour la place dont je dispose...
Comme je l'ai dit plus haut, je suis en attente d'une autre solution toujours à base d'un CD4013.
Hormis ma devise Shadocs préférée (en bas de mes posts), il y en a une qui me plait beaucoup aussi : "il vaut mieux recevoir une canne à pêche plutôt qu'un poisson !". En gros j'aime assez réaliser les choses moi-même avec l'aide de ceux qui savent, plutôt que de les obtenir toutes faites... le problème c'est juste que je suis très fainéant...
C'est vrai que Philippe n'est pas très précis dans sa demande, mais il a un peu répondu en parlant de contacteur de pompe de ballast...! mais je ne voudrais surtout pas répondre à sa place.

Re: mesure de la capacite d'un accu
Publié : 11 juin 2011 19:37
par pierre
Salut Cassiope.
Je crois comprendre ce veut Philippe. c'est déclencher la vidange du ballast dès lors que le système découvre une tension basse, mais pas trop. juste assez de jus pour faire tourner la pompe assez vite pour chasser l'eau. Une fois le soum en surface, bah, y qu'à attendre un peu que la batterie ait repris un peu de punch pour revenir au bord doucement.
Si le système que tu cherches à réaliser est capable de déterminer ce seuil, il suffit qu'il commande un relai.
J'explique : la radio commande un servomoteur/presse durite/inverseur.
Si on intercalle un faile safe entre celui-ci et le récepteur et qu'il ne détecte plus de signal, il se comporte comme un servo test en autonome et dont met le servo en position de sécurité. Classique.
On peut aussi le forcer à se mettre en sécurité en coupant le signal d'entrée du faile safe.
Vous voyez où je veut en venir ?
Si le relai connecté au système coupe simplement le signal avant le faile safe, le servo se met en sécu et actionne la pompe;
J'ai fait un variante de ce principe sur mon Seaview avec un capteur de pression mécanique qui fait contacter un relai qui coupe le signal... etc.
Ca marche.
Donc, détecteur de tension basse, relais 2rt pour avoir le choix entre connection ou coupure et bien sûr entrée spéciale (+,-,signal) au choix pour le relais.
Une dernière chose à ne pas omettre : une ILS fin de course vidange
opérationnelle, sinon, là, c'est vraiment une batterie à plat

.
Re: mesure de la capacite d'un accu
Publié : 13 juin 2011 09:52
par Cassiope34
Voici le schéma revu pour déclencher un relais. (non encore testé)
Laurent, si tu veux bien, pourrais-tu me dire si l'hystérésie est cablée correctement, ou bien les couples de résistances doivent-elles être cablées entre les pattes 1,2 et 7,6 ?

Re: mesure de la capacite d'un accu
Publié : 15 juin 2011 14:30
par laurent0091
Bonjour Cassiope,
j'ai regardé ton schéma et il me parait bon.
Par contre ce qui est surprenant c'est la tension de référence extrêmement basse d'environ 0,62v (tension ddp de la diode 1N4148). Je trouve que ce n'est pas évident pour régler le seuil.
J'ai pris comme valeur 8,4 V pleine charge (vert) 7,4 normal (orange) et 6,6 critique (rouge) pour l'accu.
je pensais plus à une diode zener de 3,3V pour faire une tension de référence plus haute.
Avec comme valeur Vref à 0,62V et Usat à 5v (""théorique"")
cela donne Vh=0.62562 et Vl=061562
dans ces cas là, le potar multitour est plus que recommandé....
Après en électronique entre la théorie et la pratique il y a un monde.
Laurent