Bonjour.
Ayant fait un tour sur le site d'Alexandre, j'ai eu la conviction que concevoir son propre ballast à piston n'était pas chose facile mais pas non plus insurmontable.
ensuite que pour déterminer le volume de celui-ci il n'était pas nécessaire de faire des calculs savants mais simplement d'avoir suffisament avancer son modèle pour faire les essais en eau avec des lests pour déterminer le poid à enbarquer pour immerssion.........
toutefois je me demande :
1./ comment déterminer la vitesse de course du piston (pour une plongée réaliste) ???
2./ comment déterminer le moteur et les pignons adéquats
Mais peut-être que je me pose les mauvaises questions.
toute remarques ou observations sont les bienvenues
Merci
Arnaud
Question: Ballast à piston
Question: Ballast à piston
Arnaud.
" Je ne suis pas ce que l'on appel un homme civilisé!! Jai rompu avec la société toute entière pour des raisons que moi seul ai le droit d'apprécier; je ne répond donc plus à ses lois et vous interdit de les invoquer devant moi"
Nemo
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Patjabix
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Re: Question: Ballast à piston
Ooouuu ! Tu commences fort Arnaud 
dur dur de répondre à ces questions...
Je pense qu'il faut partir du temps que tu souhaites accorder à la plongée: 10 sec ? 20 sec ? 30 sec ??
Puis quel est le volume du ballast ?
Et donc tu détermines, en fonction du volume du ballast, le temps que doit mettre le piston pour aller d'une position "plein" à une position "vide" >> la vitesse linéaire du piston sera fonction de ces paramètres.
Ensuite, il s'agit d'un problème de démultiplication:
vitesse du piston > pas de vis > réduction > vitesse de rotation du moteur
Puis il s'agira de trouver un moteur suffisamment puissant et qui correspond à peu prêt en terme de caractéristique.
Voila à mon avis comment j'aborderai le problème
dur dur de répondre à ces questions...
Je pense qu'il faut partir du temps que tu souhaites accorder à la plongée: 10 sec ? 20 sec ? 30 sec ??
Puis quel est le volume du ballast ?
Et donc tu détermines, en fonction du volume du ballast, le temps que doit mettre le piston pour aller d'une position "plein" à une position "vide" >> la vitesse linéaire du piston sera fonction de ces paramètres.
Ensuite, il s'agit d'un problème de démultiplication:
vitesse du piston > pas de vis > réduction > vitesse de rotation du moteur
Puis il s'agira de trouver un moteur suffisamment puissant et qui correspond à peu prêt en terme de caractéristique.
Voila à mon avis comment j'aborderai le problème
A+
Pat, membre de la guilde des racleurs de fond
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Re: Question: Ballast à piston
Salut Patrice,
Commme je le disais il me faut en être arrivé à un certain niveau d'avancement, pour déterminer la contenance du ballast.
Toutefois je souhaite partir de valeurs hypothétiques pour avoir un exemple.
"Et donc tu détermines, en fonction du volume du ballast, le temps que doit mettre le piston pour aller d'une position "plein" à une position "vide" >> la vitesse linéaire du piston sera fonction de ces paramètres"
OK mais cela dépendra aussi du diamètre du ballast plus le diamètre sera petit plus il sera long et le temps de course du piston va changer aussi en fonction de cette valeur , non ???
Commme je le disais il me faut en être arrivé à un certain niveau d'avancement, pour déterminer la contenance du ballast.
Toutefois je souhaite partir de valeurs hypothétiques pour avoir un exemple.
"Et donc tu détermines, en fonction du volume du ballast, le temps que doit mettre le piston pour aller d'une position "plein" à une position "vide" >> la vitesse linéaire du piston sera fonction de ces paramètres"
OK mais cela dépendra aussi du diamètre du ballast plus le diamètre sera petit plus il sera long et le temps de course du piston va changer aussi en fonction de cette valeur , non ???
Arnaud.
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Nemo
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Patjabix
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Re: Question: Ballast à piston
En effet
Mais le diamètre, tu peux déjà avoir une idée en fonction de la place que tu as non ?
De toute façon, il va bien falloir partir sur des hypothèses valables sinon en effet ça être
Mais le diamètre, tu peux déjà avoir une idée en fonction de la place que tu as non ?
De toute façon, il va bien falloir partir sur des hypothèses valables sinon en effet ça être
A+
Pat, membre de la guilde des racleurs de fond
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Re: Question: Ballast à piston
Oui je suis d'accord c'est pourquoi j'ai déterminé un diamètre de 10cm pour une contenance de 1L
Arnaud.
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Nemo
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Patjabix
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Re: Question: Ballast à piston
Trop tard ce soir pour faire les calculs
On verra demain . . .
On verra demain . . .
A+
Pat, membre de la guilde des racleurs de fond
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Re: Question: Ballast à piston
Bonsoir 
voici les valeurs connues
1) le diamètre = 10cm soit un rayon de 5cm
2) Le volume souhaité 1000ml soit 1L
Je veux déterminer la course que le piston devra parcourir pour obtenir les 1000ml
je pars de la formule du calcul du volume d'un cylindre
V = 3.14 X R X R X H
V = 3.14 X 5 X 5 X H? inconnue = 1000ml
course du piston = 3.14 X 5 X 5 = 78.53
1000/78.53 = 12.75
la course du piston sera donc de 12.75.......enfin .....normalement
Maintenant il me faut déterminer le moteur et sa réduction pour une plongée en 10 seconde........ben c'est pas gagné !!! à L 'AIDE !!!
voici les valeurs connues
1) le diamètre = 10cm soit un rayon de 5cm
2) Le volume souhaité 1000ml soit 1L
Je veux déterminer la course que le piston devra parcourir pour obtenir les 1000ml
je pars de la formule du calcul du volume d'un cylindre
V = 3.14 X R X R X H
V = 3.14 X 5 X 5 X H? inconnue = 1000ml
course du piston = 3.14 X 5 X 5 = 78.53
1000/78.53 = 12.75
la course du piston sera donc de 12.75.......enfin .....normalement
Maintenant il me faut déterminer le moteur et sa réduction pour une plongée en 10 seconde........ben c'est pas gagné !!! à L 'AIDE !!!
Arnaud.
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Nemo
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Alexandre GILLON
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Re: Question: Ballast à piston
Salut,
RPM moteur * rapport moteur/ tige * pas de la tige fileté (mm) = longueur (mm) parcourue en 60 sec
12,75 cm en 10 sec = 765 mm en 60 sec
===> RPM moteur * rapport moteur/ tige * pas de la tige fileté = 765
A toi de trouver: le RPM moteur, les pignons, la tige fileté pour garder 765 comme constante.
RPM moteur * rapport moteur/ tige * pas de la tige fileté (mm) = longueur (mm) parcourue en 60 sec
12,75 cm en 10 sec = 765 mm en 60 sec
===> RPM moteur * rapport moteur/ tige * pas de la tige fileté = 765
A toi de trouver: le RPM moteur, les pignons, la tige fileté pour garder 765 comme constante.
Re: Question: Ballast à piston
Salut Alexandre,
Merci beaucoup pour cette formule faut que je note ça , et que je torture mon petit cerveau ! dès que j'aurai trouvé ou plutôt que je pense avoir trouvé , je le soumettrai ici pour avoir correction.
Arnaud
Merci beaucoup pour cette formule faut que je note ça , et que je torture mon petit cerveau
! dès que j'aurai trouvé ou plutôt que je pense avoir trouvé , je le soumettrai ici pour avoir correction.Arnaud
Arnaud.
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Nemo
" Je ne suis pas ce que l'on appel un homme civilisé!! Jai rompu avec la société toute entière pour des raisons que moi seul ai le droit d'apprécier; je ne répond donc plus à ses lois et vous interdit de les invoquer devant moi"
Nemo
Re: Question: Ballast à piston
Alexandre
Après une petite réflexion.........
la formule que tu me donnes est en quelque sorte une formule à 3 ou 4 (c'est celon)inconnus
mais en fait on peux déjà en déterminer un facilement ,c'est le choix de la tige filleté! vu le diamètre que j'ai choisi à savoir 10cm et la course je me dis qu'Une tige filleté de 10mm serait apropriée! reste à en déterminer le pas!???? COMMENT est ce que l'on fait cela?
ET en fonction de celui-ci choisir le moteur et en fonction les pignons de façon à conserver cette constante de 765 en 60s
Après une petite réflexion.........
la formule que tu me donnes est en quelque sorte une formule à 3 ou 4 (c'est celon)inconnus
mais en fait on peux déjà en déterminer un facilement ,c'est le choix de la tige filleté! vu le diamètre que j'ai choisi à savoir 10cm et la course je me dis qu'Une tige filleté de 10mm serait apropriée! reste à en déterminer le pas!???? COMMENT est ce que l'on fait cela?
ET en fonction de celui-ci choisir le moteur et en fonction les pignons de façon à conserver cette constante de 765 en 60s
Arnaud.
" Je ne suis pas ce que l'on appel un homme civilisé!! Jai rompu avec la société toute entière pour des raisons que moi seul ai le droit d'apprécier; je ne répond donc plus à ses lois et vous interdit de les invoquer devant moi"
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Nemo