Test du ballast sans presse-durite !
- Laurent Verdier
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Test du ballast sans presse-durite !
Bonjour
Plusieurs avis divergent au sujet de l'utilisation d'un presse-durite et d'une poche baxter comme ballast:
"Le presse-durite est indispensable pour contrer la fuite d'eau engendre par la pression sur la poche baxter et au travers de la pompe a engrenages qui laisse passer l'eau si rien ne la bloque"
ou
"L'utilisation d'une pompe et d'un baxter est suffisant, la fuite d'eau n'étant pas suffisamment importante pour provoquer une remonte rapide du modèle."
Deux écoles qui s'affrontent sympathiquement sur le sujet.
Les pros presse-durites exposent le fait qu'un SM dépourvu de ce système est incontrôlable en immersion périscopique ou qu'il est impossible de le laisser reposer sur le fond sans qu'il remonte prestement !
Je vous propose donc de faire l'expérience en prenant les accessoires suivants :
Une boite hermétique d'1ltr
Une pompe Kavan
Un baxter de 250ml
Un lest principale
Une prise d'eau
Une prise d'air
De la durite
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Le montage a été mis gonflé avec une simple pompe de vélo, pour simuler la pression qui réside dans la partie étanche.
La piscine fait 80 cm de profondeur, (sachant que la pression et de 1 bar supérieur par tranche de 10 m de profondeur)
Le montage a été réalise cette après-midi et immerge a 17h précise.
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Attendons maintenant de voir combien de temps ce ballast sans presse-durite va tenir sans remonter
Des images ce soir
Plusieurs avis divergent au sujet de l'utilisation d'un presse-durite et d'une poche baxter comme ballast:
"Le presse-durite est indispensable pour contrer la fuite d'eau engendre par la pression sur la poche baxter et au travers de la pompe a engrenages qui laisse passer l'eau si rien ne la bloque"
ou
"L'utilisation d'une pompe et d'un baxter est suffisant, la fuite d'eau n'étant pas suffisamment importante pour provoquer une remonte rapide du modèle."
Deux écoles qui s'affrontent sympathiquement sur le sujet.
Les pros presse-durites exposent le fait qu'un SM dépourvu de ce système est incontrôlable en immersion périscopique ou qu'il est impossible de le laisser reposer sur le fond sans qu'il remonte prestement !
Je vous propose donc de faire l'expérience en prenant les accessoires suivants :
Une boite hermétique d'1ltr
Une pompe Kavan
Un baxter de 250ml
Un lest principale
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Le montage a été mis gonflé avec une simple pompe de vélo, pour simuler la pression qui réside dans la partie étanche.
La piscine fait 80 cm de profondeur, (sachant que la pression et de 1 bar supérieur par tranche de 10 m de profondeur)
Le montage a été réalise cette après-midi et immerge a 17h précise.
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Attendons maintenant de voir combien de temps ce ballast sans presse-durite va tenir sans remonter
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Dernière modification par Laurent Verdier le 10 juil. 2010 19:21, modifié 4 fois.
- Laurent Verdier
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Re: Test du ballast sans presse-durite !
H+40 minutes
Le montage est toujours au fond, pas le moindre signe de remontée !
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Dernière modification par Laurent Verdier le 10 juil. 2010 19:12, modifié 1 fois.
- sweet dreams
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Re: Test du ballast sans presse-durite !
Observons
Dernière modification par sweet dreams le 10 juil. 2010 19:39, modifié 2 fois.
Galathée noir - subdog - mini-sub - Victor III - Seehund en construction
Re: Test du ballast sans presse-durite !
............... et comme quoi
Moins je réfléchis plus fort et plus j'agis moins vite
Les bons crus font les bonnes cuites => Pierre Dac .
.... la simplicité est-ce bien la plus simple solution ..........?
La femme est l'avenir de l'homme .
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La femme est l'avenir de l'homme .
- Laurent Verdier
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Re: Test du ballast sans presse-durite !
Voila H + 2 hrs le montage relève faiblement la "tête", mais ne remonte toujours pas
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Mon objectif étant de prouver que la fuite de la pompe n'est pas d'une importance tel que la maitrise du modèle en est compromise.
Par ailleurs, sachant que nous pilotons rarement nous SM en dessous de 3 ou 4 m (pour les posés au fond de piscine, par exemple), dans la plupart des cas cela
oscille entre10/ 20 cm (périscopique) et 1.80/2 m.
Sachant aussi que nous ajustons très fréquemment le ballast en positif ou en négatif, la vitesse de vidange du baxter avec ce type de pompe ne modifie en rien les caractéristiques de navigation.
Donc pour les nouveaux qui se posent la question de savoir si oui ou non un presse-durite est indispensable avec un baxter, vous avez la preuve par l'exemple...que non
Voila c'est QFD
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Mon objectif étant de prouver que la fuite de la pompe n'est pas d'une importance tel que la maitrise du modèle en est compromise.
Par ailleurs, sachant que nous pilotons rarement nous SM en dessous de 3 ou 4 m (pour les posés au fond de piscine, par exemple), dans la plupart des cas cela
oscille entre10/ 20 cm (périscopique) et 1.80/2 m.
Sachant aussi que nous ajustons très fréquemment le ballast en positif ou en négatif, la vitesse de vidange du baxter avec ce type de pompe ne modifie en rien les caractéristiques de navigation.
Donc pour les nouveaux qui se posent la question de savoir si oui ou non un presse-durite est indispensable avec un baxter, vous avez la preuve par l'exemple...que non
Voila c'est QFD
Re: Test du ballast sans presse-durite !
Mouai.
Je ne suis pas trop d'accord. Ce test là, je le connais. C'est valable tant que la pression interne n'est pas trop forte. Sinon :
Au fond de l'eau, oui, ça remonte lentement.
Pour un équilibrage fin, c'est autre chose, ça se vide trop vite.
Philippeg en parlera en détail demain.
Je ne suis pas trop d'accord. Ce test là, je le connais. C'est valable tant que la pression interne n'est pas trop forte. Sinon :
Au fond de l'eau, oui, ça remonte lentement.
Pour un équilibrage fin, c'est autre chose, ça se vide trop vite.
Philippeg en parlera en détail demain.
Mes sous-marins en état de marche :
Un Surcouf, un Seaview, une Flying sub, un Minisub, un subracer.
Autres modèles : quadricoptère MiniDex amphibie full carbon, Quad Alien 680 pliable slowfly + Gopro
J-Pay quad 250 racer, Hexacoptère Typhoon H Yunnec.
Un Surcouf, un Seaview, une Flying sub, un Minisub, un subracer.
Autres modèles : quadricoptère MiniDex amphibie full carbon, Quad Alien 680 pliable slowfly + Gopro
J-Pay quad 250 racer, Hexacoptère Typhoon H Yunnec.
- Laurent Verdier
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Re: Test du ballast sans presse-durite !
Bonsoir Pierre,
J'ai rarement eu l'occasion de voir un sous-marin rester deux heures entre deux eaux, (hormis celui d'Alex, mais c'est un autre débat), au pire c'est quoi un tour de bassin de 25 m à 1m et encore de profondeur.
D'accord ou pas, c'est pas le problème, l'idée c'est de tester et de constater.pierre a écrit :Mouai.
Je ne suis pas trop d'accord. Ce test là, je le connais.
Sachant que j'ai mis le tube en pression, sur ce point c'est pas contestable.pierre a écrit :C'est valable tant que la pression interne n'est pas trop forte
C'est quoi un équilibrage fin, a quelle profondeur ? Pour combien de temps ? Quelle nature d'eau ?pierre a écrit :Pour un équilibrage fin, c'est autre chose,
J'ai rarement eu l'occasion de voir un sous-marin rester deux heures entre deux eaux, (hormis celui d'Alex, mais c'est un autre débat), au pire c'est quoi un tour de bassin de 25 m à 1m et encore de profondeur.
L'idée n'a jamais été de dire que cela ne se vide pas, mais que contrairement à ce qui est colporté, c'est lent.pierre a écrit :ça se vide trop vite.
Re: Test du ballast sans presse-durite !
bravo solo ; comme quoi faut tester .
ça me rappelle les instal hifi pour voitures , faire et défaire tester et recommencer
La démonstration par le test CQFD
bref avec 80gr de pression environ je pense pas que ça ce vide vite
Bon allez je vais attendre que le top coat de mes ballasts sèche .
ça me rappelle les instal hifi pour voitures , faire et défaire tester et recommencer
La démonstration par le test CQFD
bref avec 80gr de pression environ je pense pas que ça ce vide vite
Bon allez je vais attendre que le top coat de mes ballasts sèche .
Moins je réfléchis plus fort et plus j'agis moins vite
Les bons crus font les bonnes cuites => Pierre Dac .
.... la simplicité est-ce bien la plus simple solution ..........?
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- Laurent Verdier
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- Inscription : 08 janv. 2010 10:32
Re: Test du ballast sans presse-durite !
En complément, je dirais (comme celui de Patjabix d'ailleurs) que mon seawolf Robbe n'avait plus de presse-durite (par besoin de place et de simplification) et fonctionnait directement avec un baxter, une pompe et un BTA 5A, sans problème.
On distingue à l'avant le scotche vert qui oculte l'emplacement de l'ancien presse-durite et le BTA dont une fil s'était déssoudé.
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Pour l'anecdote, Il est d'ailleurs resté au fond de la piscine de l'IB (au plus profond, Jojo ou Lolo pourront nous donner la profondeur exacte) sur à une panne de batterie et n'est pas remonté, puisque nous sommes allez déjeuner pendant ce temps là et avons été le repêcher ensuite (sans une goutte d'eau à l'intérieur)!
C'est pas la précision d'un pressluft, mais c'est suffisant.
On distingue à l'avant le scotche vert qui oculte l'emplacement de l'ancien presse-durite et le BTA dont une fil s'était déssoudé.
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Pour l'anecdote, Il est d'ailleurs resté au fond de la piscine de l'IB (au plus profond, Jojo ou Lolo pourront nous donner la profondeur exacte) sur à une panne de batterie et n'est pas remonté, puisque nous sommes allez déjeuner pendant ce temps là et avons été le repêcher ensuite (sans une goutte d'eau à l'intérieur)!
C'est pas la précision d'un pressluft, mais c'est suffisant.
Dernière modification par Laurent Verdier le 10 juil. 2010 20:56, modifié 1 fois.
Re: Test du ballast sans presse-durite !
Bonne idée le test en live, j'attends de voir les resultats !
deja si au bout de 2H ca remonte pas trop c'est gagné, non ?
on navigue rarement ce temps là ???
deja si au bout de 2H ca remonte pas trop c'est gagné, non ?
on navigue rarement ce temps là ???